[Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

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    Message par Ko le Lun 14 Jan 2013 - 18:27

    Je trouve que ça part vraiment trop loin cette histoire...
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    Message par elbabir le Lun 14 Jan 2013 - 18:33

    Moi je demande au président de la république la sauvegarde des lynx des Vosges,la réintroduction d'une centaine d'ours de Slovénie dans les Pyrénées,l'autorisation que les loups peuvent s'installer dans le parc national des Cévennes.

    Sinon,je demande la nationalité à un peuple amérindien Very Happy
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    Message par Ko le Lun 14 Jan 2013 - 18:36

    Rajoute le fait que sinon tu deviens russe ! Quelle histoire grotesque ...
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    Message par Zabongo le Lun 14 Jan 2013 - 18:37

    Cette histoire devrait être terminée il y a bien longtemps.
    Dommage que M.Hollande se préoccupe autant de ces deux éléphantes et pas plus de la protection générale de l'espèce Sad
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    Message par Kevin.L le Lun 14 Jan 2013 - 18:42

    Belle publicité pour la France. Laughing Une pensée comme chaque jour à l'équipe du Zoo de Lyon.

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    Message par Antoine6259 le Lun 14 Jan 2013 - 18:50

    Je ne vois pas où est le problème ? Au contraire, tout le monde devrait se réjouir pour ces deux éléphantes qui ont toutes les chances d'avoir la vie sauve sans pour autant retourner chez Pinder.
    Après, on pourra toujours trouver d'autres priorités au président de la république...
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    Message par elbabir le Lun 14 Jan 2013 - 18:52

    Ko a écrit:Rajoute le fait que sinon tu deviens russe ! Qu'elle histoire grotesque ...

    Merci,mais non merci.C'est au dessus de mes force Laughing
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par yanapuma le Lun 14 Jan 2013 - 19:25

    Les proportions prises par cette histoire sont décidément indécentes...
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par miniju le Lun 14 Jan 2013 - 22:56

    Non mais il va falloir que ça cesse ...
    Il faudrait décidément leur envoyer la thèse citée plus haut dans ce topic pour qu'ils aient une vue plus large et scientifique du sujet.

    Quand je vois que les loups ne sont même plus protégés dans les parcs naturels (qui sont normalement faits pour ça), que les ours sont devenus indésirables, et que les lynx disparaissent dans l'indifférence, je me dis qu'il serait vraiment temps que le gouvernement prenne de vraies mesures, au lieu de se contenter de mesures de communication.

    Une grosse pensée pour tout le zoo, comme à chaque fois que j'entends parler de cette douloureuse histoire.

    charles
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par charles le Mar 15 Jan 2013 - 0:03

    Pauvre histoire,pauvres éléphants,pauvres humains...

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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par regalis le Mar 15 Jan 2013 - 20:20

    Je vais être un peu rude mais vu l'âge de ces animaux et leurs contamination par la tuberculose,car elles étaient diagnostiquées tuberculeuses avant les calomnies de monsieur Edelstein qui n'a qu'un seul but foutre la m...et ralentir la procédure. Aucun avenir de procréation, donc d'un point de vue génétique zéro. Si Bardot veut engager un traitement et faire prendre des risques au soignant, tout en sachant que les chances de guérison sont faibles, tant mieux. Au moins le cas des éléphantes de Lyon aura le mérite d'apporter sa pierre à l'édifice en terme de connaissance sur le traitement plus ou moins expérimentale des éléphants tuberculeux, et ce qu'elle qu'en soit le résultat. Maintenant François Hollande est élu pour s'occuper des français c'est un politicien pas un véto, alors à part compliquer un peu plus les choses, il n'aurait même pas dû ouvrir ce dossier.Quand à Monsieur Edelstein il faut l'écarter de ce dossier à tout prix. Quand on sacrifie des éléphants pour le spectacle et qu'il ne font plus l'affaire si on est pas assez balaise pour leur assurer une retraite dans sa propre structure, au moins on a la décence de faire dont de ces animaux et non pas de les mettre en dépôts dans une structure qui se voue corps et âme pour assurer leur bien être depuis des années. Bien sûr tout ceci est dénué de sentiments mais gorgé de clairvoyance.

    Antoine6259
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Antoine6259 le Mar 15 Jan 2013 - 21:29

    regalis a écrit:Je vais être un peu rude mais vu l'âge de ces animaux et leurs contamination par la tuberculose
    Baby et Nepal ont 45 ans. Java, leur compagne, qui serait morte de la tuberculose, avait au moins 67 ans !

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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Lilli le Mer 16 Jan 2013 - 9:40

    Après Brigitte Bardot conseillère spéciale du Président de la République en matière de sécurité sanitaire, voici Stéphanie de Monaco vétérinaire...et puis un peu médecin aussi!!! affraid
    http://www.leprogres.fr/rhone/2013/01/15/elephantes-de-lyon-stephanie-de-monaco-se-rejouit-du-feu-vert-pour-un-diagnostic-d-experts
    Je ne veux pas relancer de polémique, mais pourquoi le Zoo de Lyon ne réagit pas???
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Kevin.L le Mer 16 Jan 2013 - 10:00

    Lilli a écrit:Après Brigitte Bardot conseillère spéciale du Président de la République en matière de sécurité sanitaire, voici Stéphanie de Monaco vétérinaire...et puis un peu médecin aussi!!! affraid
    http://www.leprogres.fr/rhone/2013/01/15/elephantes-de-lyon-stephanie-de-monaco-se-rejouit-du-feu-vert-pour-un-diagnostic-d-experts
    Je ne veux pas relancer de polémique, mais pourquoi le Zoo de Lyon ne réagit pas???

    Parce que le Zoo est intelligent.
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Therabu le Mer 16 Jan 2013 - 11:07

    Même si je suis dérriére le zoo et l'équipe de soigneurs car je pense qu'ils ont raison, je trouve leur communication déplorable. C'est peut être plus de la compétence de la Mairie ou de je ne sais quel organisme mais aucune démonstration de la part de gens éclairé ne vient démonter l'argumentaire des BB et compagnie. Et dans l'imaginaire collectif ça laisse des traces.

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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par grievous le Mer 16 Jan 2013 - 11:59

    JAVA n'est pas morte de tuberculose. Bon sang mais où allez vous pécher vos infos!! Elle était porteuse et surement excrétrice vu que la bactérie a été retrouvé aprés culture au laboratoire de l'ANSES.

    Merci Kevin mais je ne pense pas que nous soyons forcément intelligent lol!
    Pourquoi le zoo ne réagit pas? tout simplement car le zoo n'est pas indépendant...c'est la Ville de Lyon qui gère la com du zoo de Lyon.

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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Antoine6259 le Mer 16 Jan 2013 - 12:18

    Malheureusement, les infos il ne faut pas aller loin pour aller les chercher...

    L'Express : "Le 21 décembre, le juge des référés du tribunal administratif de Lyon a donné raison au préfet du Rhône qui a ordonné l'abattage des deux animaux en raison de leur supposée exposition à la tuberculose. Une troisième éléphante Java est morte en aout 2012 de cette maladie" http://www.lexpress.fr/actualite/societe/elephantes-tuberculeuses-de-lyon-l-elysee-refuse-d-intervenir-dans-la-procedure_1207222.html

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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par grievous le Mer 16 Jan 2013 - 15:40

    Ah oui en effet...si même eux ne savent pas lire et retranscrivent des bétises...on est mal...

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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par AntoineM le Jeu 17 Jan 2013 - 19:16

    Vous savez, c'est en vivant ce genre d'histoire qu'on apprend à se méfier des médias... Et aussi des pétitions! :p

    On lit de tout et surtout de n'importe quoi! Toutes les infos sont détournées et cela fait un bon cocktail de sauces apéros. Chacun dit ce qu'il veut en fait!

    Quand aux différents protagonistes people et groupes sur les réseaux sociaux, chacun y va de son petit effet d'annonce et convoite le rôle du gentil, alors que boouuuuuh le Zoo de Lyon y sont méchants méchants tout plein, c'est que des vilains!

    Plusieurs accusations et conneries en vrac que nous avons pu lire ici et là:
    - Le Zoo ne nourrit plus les éléphants, pour qu'elles maigrissent et que cela prouve la tuberculose
    - La Mairie veut construire un restaurant à la place de l'enclos des éléphants
    - Baby a remercié les manifestants en se mettant à genou, telle une révérence
    - Les résultats sont truqués, c'est un complot
    - Les soigneurs portent tenues et masques, mais que quand la presse vient au Zoo (Chuuuut, mais la vérité c'est qu'on se roule à poil dans le fumier tous les jours)
    - Le véto de Lyon a refusé l'accès à la véto de Pinder
    - Les éléphants peuvent vivre jusque 100 ans en captivité (en fait Java était une p'tite jeunette! :p)
    - C'est le KGB qui veut racheter l'enclos des éléphants pour construire une ambassade et recruter des people français plein d'pognons (allez j'avoue, celle là elle est de moi.

    Etc. J'en passe et des pas mures! Tellement y en a j'les ai oublié...

    En réalité, ils en ont tous rien à foutre des ces éléphants, ne sont jamais venus les voir (comme Sophie, fille de Gilbert qui les considère comme "ses filles". Bah si elle les traite comme B&N, les pauvres!), ils ignoraient leur existence jusqu'à mi-décembre, et une fois cette affaire terminée ils s'en iront à d'autres occupations.

    Merci Regalis pour ta clairvoyance.

    @Thérabu, et ui, comme te l'a dit Grievous, le zoo de peut pas faire de com' la dessus, c'est la Mairie qui s'en occupe (ou pas en l’occurrence). Tu as beau trouver leur communication déplorable... Mais en fait y a pas de communications du tout!

    @Antoine6259, bien sûr, pourquoi ne pas faire de nouveaux tests, perso je suis pas contre du tout! Je suis aussi pour qu'elles soient envoyées dans une structure plus adaptée. Bref, je veux leur bien. Dommage que la préfecture ait du abattre la carte de l'euthanasie pour que toute ce beau monde s'indigne, ça fait plus de dix ans qu'elles sont là, et diagnostiquées depuis plus de deux ans.

    Et ui, cette histoire prend des proportions irraisonnable. C'en aurait été autrement si elles n'étaient pas la propriété de Pinder, qui veut récupérer ses 300 000 euros ou qui veut les garder pour son parc d'attraction (sachant que ce sera de plus en plus difficile pour lui d'avoir des éléphants, mais il les fera surement passer par Monaco).

    @tous, merci pour votre soutien et vos pensées.

    Quant à nous, beh on attend ces fameux experts américains, on ira p'têt bouffer au Mc Do avec eux pis on ira voir le dernier James Bond, j'ai hâte!
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Krystal le Jeu 31 Jan 2013 - 19:26

    Espérons qu'une solution sera trouvée pour permettre de traiter les animaux tout en préservant la sécurité sanitaire du personnel et des visiteurs...
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Yo ! le Jeu 31 Jan 2013 - 21:01

    J'ai récemment eu la chance de parler avec Florence Ollivet sur ce sujet: effectivement, il faut se méfier des médias ! Ces propos ont été souvent déformés, voire détournés. Elle est prête à faire des nouveaux tests sur les pachydermes, elle a juste besoin qu'on lui donne le feu vert. En tout cas, on l'a déjà dit, cette histoire a prit des proportions incroyable !
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Krystal le Ven 1 Fév 2013 - 14:37

    J'ai l'impression que cette histoire a été très instrumentalisée, aussi bien par les politiques que les asso' animales. Chacun y va de son commentaire, bien souvent dénué de toute compétence :-/

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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par pascal le Ven 1 Fév 2013 - 18:35

    Société. Lyon : tuberculose ou pas, doit-on sauver à tout prix les éléphantes ?

    Le sort des deux animaux du cirque Pinder, prêtés au parc de la Tête d’Or depuis 1998, n’est toujours pas scellé. La décision du Conseil d’État doit intervenir en ce mois de février. Y aura-t-il toujours des éléphants au parc de la Tête d’Or en 2013 ? Le premier avait été offert à Lyon en 1922.

    Le risque avec des éléphants, c’est d’en faire des tonnes. Pourtant malgré tout ce qui a été dit, écrit, la question reste entière : doit-on euthanasier Baby et Népal, les deux éléphantes déclarées malades du parc de la Tête d’Or ? Chacun y va de son analyse, de sa sensibilité, voire de sa sensiblerie. Or dans le cadre juridique actuel, il ne saurait en être autrement. Un animal présentant la tuberculose doit être abattu. Le code rural le dit. C’est ce qui s’applique pour la tuberculose bovine, maladie contagieuse, débilitante, de l’homme et de l’animal. Les personnes qui risquent le plus de contracter le bacille en cause, sont celles qui sont en contact direct et prolongé avec les animaux infectés : éleveurs, travailleurs agricoles, vétérinaires. Le risque pour les soigneurs du parc de la Tête d’Or, c’est aussi ce qui a été mis en avant dans le dossier des éléphants de Lyon.

    Guillaume Douay, vétérinaire sanitaire, a clairement dit en décembre, devant le tribunal que le Parc ne souhaitait pas continuer à faire porter ce risque à ceux qui s’occupent de Baby et de Népal. Le risque sanitaire, c’est aussi ce que met en avant la préfecture en prenant un arrêté énumérant les mesures de protection drastiques à adopter, et ordonnant l’abattage des éléphants.

    La loi prévoit donc cet abattage. Le tribunal administratif l’a confirmé. Après, la question est de savoir s’il y a lieu de faire un cas particulier dans la mesure où il s’agit d’éléphants et non de vaches par exemple. Non que ces dernières soient moins respectables mais parce qu’on consomme leur lait, leur viande, elles ne souffrent pas la suspicion. La ligne de défense de ceux qui refusent l’euthanasie consiste à dire que les éléphants ne sont pas malades. Ainsi, refaire des tests, c’est ce que demande toujours Gilbert Edelstein, patron de Pinder, mais aussi Brigitte Bardot. C’est ce que défend aussi Florence Olivier-Courtois, docteur vétérinaire, en charge des animaux du cirque Pinder, et de la moitié des éléphants vivant en France. Pour elle, le processus de dépistage n’ayant pas été mené à son terme, on s’oriente vers une euthanasie par précaution « qui peut avoir de graves conséquences », dont la multiplication des euthanasies d’éléphants, mais aussi le refus du dépistage pour éviter le risque d’extermination.

    Un test négatif ne signifie pas que les éléphants ne sont pas infectés
    Approfondir le diagnostic, c’est ce quoi a accédé Hollande pour calmer le jeu. Reste que la présidente du tribunal administratif avait mis en évidence un aspect qui a pu peser dans la décision de confirmer l’abattage : un test négatif ne signifie pas que les éléphants ne sont pas infectés. Ainsi, s’agissant des bovins, des troupeaux entiers sont abattus lorsqu’un animal est suspecté de tuberculose. À Lyon, tout s’est joué lorsqu’est tombée la confirmation que Java, la troisième éléphante du parc de la Tête d’Or morte en août, était porteuse de la maladie. Alors, autre question : faut-il soigner plutôt que tuer ? Sous couvert d’anonymat, quelqu’un qui a bien connu Baby et Népal, et témoigne « avoir adoré ces deux éléphants », émet des doutes sur la possibilité de les traiter. « Outre le coût, c’est une entreprise longue et compliquée. C’est difficile de forcer un tel animal à prendre quelque chose qui a un goût amer. Il y a de fortes chances que le traitement soit rejeté, et là qu’est-ce qu’on fait ? ». Ainsi, on en revient toujours au risque pour ceux qui gravitent autour des éléphants, a fortiori ceux qui seraient susceptibles d’administrer un traitement.

    Le Dr Bernard Vallat, vétérinaire et directeur de l’Organisation mondiale de la santé animale, met en avant le risque de contamination : « L’éléphant tuberculeux est hautement contagieux par voie aérienne ». Le professeur Bernard Debré a lui récemment déclaré qu’on pouvait « très facilement » traiter ces animaux. Fort d’avis aussi divergents, il s’agit pourtant de trancher. La décision du Conseil d’État est donc très attendue.

    Dominique Menvielle
    http://www.leprogres.fr/rhone/2013/02/01/tuberculose-ou-pas-doit-on-sauver-a-tout-prix-les-elephantes
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par éric13 le Ven 1 Fév 2013 - 21:19

    ENFIN UN ARTICLE DIGNE DE BON SENS ET FORT BIEN ARGUMENTÉ

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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par ventrebleu le Mar 5 Fév 2013 - 19:41


    De qui se moque ce préfet. Une vétérinaire spécialiste de la faune sauvage qui ne peut pas approcher des animaux malades, la succeptibilité et l'ego démesuré de quelques fonctionnaires
    devient grotesque. Vite remettons un peu de réflexion et beaucoup d'intelligence dans ce dossier.
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Kevin.L le Mar 5 Fév 2013 - 19:50

    ventrebleu a écrit:
    De qui se moque ce préfet. Une vétérinaire spécialiste de la faune sauvage qui ne peut pas approcher des animaux malades, la succeptibilité et l'ego démesuré de quelques fonctionnaires
    devient grotesque. Vite remettons un peu de réflexion et beaucoup d'intelligence dans ce dossier.

    Une petite présentation avant? Merci et bienvenu sur le forum. Smile
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par Iziona le Mar 19 Fév 2013 - 18:41

    Nouveau sursis pour deux éléphantes à Lyon

    Le ministre français de l'Agriculture, Stéphane Le Foll, a annoncé dimanche que deux éléphantes menacées d'euthanasie pour cause de maladie et dont le sort a ému l'opinion publique allaient bénéficier d'un sursis le temps de procéder à de nouveaux tests.
    Le dernier sursis de 40 jours accordé par le ministère pour trancher le sort des deux pachydermes, qui se trouvent au parc zoologique de la Tête d'Or à Lyon, dans le centre-est de la France, se terminait ce dimanche.


    "On a revu en début de semaine Stéphanie de Monaco", l'une des personnalités qui se sont mobilisées pour sauver les deux éléphantes, a déclaré le ministre, interrogé au cours de l'émission radio-télévisée Le Grand Jury RTL/Le Figaro/LCI.

    "On s'est mis d'accord pour faire de nouveaux tests", a ajouté M. Le Foll, confirmant qu'il s'agissait bien d'un "sursis".

    Les deux éléphantes, appelées Baby et Népal et âgées d'une quarantaine d'années, appartiennent au cirque Pinder, qui les a confiées il y a plus de dix ans au zoo de Lyon.

    Elles sont soupçonnées d'être porteuses de la tuberculose, et la préfecture a décidé de les faire abattre, mais ont déjà bénéficié de plusieurs sursis, l'affaire ayant soulevé une vive émotion dans l'Hexagone.

    Source: http://www.7sur7.be/7s7/fr/2668/Especes-Menacees/article/detail/1581080/2013/02/17/Nouveau-sursis-pour-deux-elephantes-a-Lyon.dhtml


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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par miniju le Mer 20 Fév 2013 - 0:38

    Se mettre d'accord avec Stéphanie de Monaco au sujet de nouveaux tests, on aura tout vu ...
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par elbabir le Mer 20 Fév 2013 - 9:45

    miniju a écrit:Se mettre d'accord avec Stéphanie de Monaco au sujet de nouveaux tests, on aura tout vu ...

    +1

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    palou63210
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    default Re: [Parc de la tête d'or] Les deux éléphants tuberculeux vont être euthanasiés

    Message par palou63210 le Mar 26 Mar 2013 - 13:49

    Stéphanie de Monaco veut emmener les éléphantes au Roc Angel puis les relaisser à Pinder pour les mettre dans son futur parc d'attraction sur le cirque.
    Attention je vous préviens tout de suite les inepties sont nombreuses notamment sur la boidiversité et les tigres.
    Les éléphantes partiraient à la fin du mois
    Source : http://www.monacohebdo.mc/10865-%C2%AB%E2%80%89baby-et-nepal-bientot-rapatriees-vers-le-roc-agel%E2%80%89%C2%BB

    Donc c'est pas encore fini...
    Quelqu'un aurait un plan de leur bâtiment ? Disposition des couloirs et des loges...

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