[Pairi Daiza] Naissances 2012

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    Message par Arnaud le Jeu 17 Mai 2012 - 13:04

    J'ai normalement l'opportunité de me rendre dimanche au parc. Je pourrai ainsi mieux apprécier les évolutions de ce parc depuis ma dernière visite il y a 7 ans.
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    Message par Invité le Jeu 17 Mai 2012 - 13:34

    J'émets l'idée que Pairi Daiza ai pu obtenir une autorisation car ce n'est pas le style de Pairi Daiza de passer outre la loi (c'est quand même le deuxième parc de Belgique après Anvers). Cette présentation ne me plait pas mais globalement j'aime beaucoup Pairi Daiza parce qu'il ne se contente pas que de présenter des animaux mais également la culture des peuples du monde entier et je trouve cela primmordial pour comprendre un continent.
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    Message par saintstof le Jeu 17 Mai 2012 - 14:18

    Pairi Daiza n'est pas le 2ème parc animalier de Belgique. Il a été élu 1er parc animalier de Belgique
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    Message par yanapuma le Jeu 17 Mai 2012 - 18:04

    Elu ? par qui ?
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    Message par Invité le Jeu 17 Mai 2012 - 18:30

    saintstof a écrit:Pairi Daiza n'est pas le 2ème parc animalier de Belgique. Il a été élu 1er parc animalier de Belgique

    Anvers est le premier parc en terme d'entrées depuis sa création, faut pas dire n'importe quoi. Anvers est qui plus est le premier site touristique en Belgique.
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    Message par saintstof le Jeu 17 Mai 2012 - 18:43

    il y a eu un sondage pour les parc animalier du Bénélux et Pairi Daiza est 2ième, après le Burger's zoo
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    Message par Invité le Jeu 17 Mai 2012 - 18:49

    saintstof a écrit:il y a eu un sondage pour les parc animalier du Bénélux et Pairi Daiza est 2ième, après le Burger's zoo

    C'est un sondage qui met en avant les plus beaux zoos dont le vote est effectué par des passionnés, ce n'est donc pas une généralité. Le zoo d'Anvers est le site touristique le plus visité en Belgique (par conséquent le premier site animalier) et je l'affirme Saintstof. Ce n'est pas dans un sondage effectué sur internet que l'on constate mais bien au nombre de visiteurs aux entrées des sites touristiques que l'on tire les conclusions. Un zoo peut être bien vu sur internet, sans pour autant être le premier site touristique dans la vie de tous les jours.
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    Message par saintstof le Jeu 17 Mai 2012 - 18:53

    Je ne suis pas un grand connaisseur, mais le zoo fait combien d'entrée et sur combien de temps? car oui le zoo fait plus d'entrée que Pairi Daiza mais le zoo est ouvert pratiquement toute l'année, alors que Pairi Daiza pas.
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    Message par Invité le Jeu 17 Mai 2012 - 19:27

    saintstof a écrit:Je ne suis pas un grand connaisseur, mais le zoo fait combien d'entrée et sur combien de temps? car oui le zoo fait plus d'entrée que Pairi Daiza mais le zoo est ouvert pratiquement toute l'année, alors que Pairi Daiza pas.

    J'ai pas les chiffres sous les yeux ils sont dans mon bureau, mais je pense qu'en cherchant un peu sur internet tu trouvera facilement. Libre à Pairi Daiza d'ouvrir toute l'année mais quand on calcule le chiffre touristique en fin d'année on ne regarde pas aux horaires, seuls les chiffres comptent et crois moi je sais de quoi je parle.
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    Message par Arnaud le Jeu 17 Mai 2012 - 19:48

    Est-ce que quelqu'un sait comment cela s'est passé pour l'autorisation pour les éléphants ? Cela m'intrigue. Forumbully ou une autre personne proche du parc ?
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    Message par Invité le Jeu 17 Mai 2012 - 20:01

    Arnaud a écrit:Est-ce que quelqu'un sait comment cela s'est passé pour l'autorisation pour les éléphants ? Cela m'intrigue. Forumbully ou une autre personne proche du parc ?

    Probablement de la même manière que pour les cirques, je rappel que les Éléphants dans les cirques en Belgique c'est autorisé, ce qui a changé ce sont les normes au niveau des dimensions de détention qui empêchent actuellement un cirque d'avoir cet animal car les normes sont les mêmes que pour les zoos et par conséquent trop grandes que pour détenir l'animal.
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    Message par Arnaud le Jeu 17 Mai 2012 - 20:14

    Je voulais parler de la proximité directe du public, sans barrière.
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    Message par The Kiwi le Jeu 17 Mai 2012 - 20:19

    C'est aussi le cas pour cela ou cela l'a été car j'ai une photo moi étant petit sur le dos d'un éléphant de cirque. Je pense que la loi n'a pas changé là dessus.
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    Message par Arnaud le Jeu 17 Mai 2012 - 20:23

    Ben Kevin disait plus haut que c'était une infraction !

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    Message par candlemass le Jeu 17 Mai 2012 - 20:28

    Je crois que les éléphants de Pairidaiza ne font pas du tout partie d'un programme EEP ou autre. Ils viennent tous d'un cirque. Sauf peu etre Po Chin et les deux petits d'Indonésie... mais étant les seuls représentant en Europe je ne vois pas l'intérêt et trouve l'hybridation chocante.

    Le parc ressemble de plus en plus à la collection privée d'un riche occidental...

    Quand un animal déménage dans un zoo sous le couvert du programme EEP, le zoo qui reçoit l'animal doit-il payer une somme au zoo qui lui fourni l'animal en question?

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    Message par Invité le Jeu 17 Mai 2012 - 20:29

    Arnaud a écrit:Ben Kevin disait plus haut que c'était une infraction !

    Une infraction si on a pas d'autorisation, j'ai pas été fouiller les documents de Pairi Daiza pour savoir ou non s'ils avaient une autorisation! Arrête de déformer les propos, merci!

    Candlemass: Non sous EEP il s'agit toujours d'un échange ou d'un don, ce que le parc réceptionneur paye c'est le transport.
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    Message par Arnaud le Jeu 17 Mai 2012 - 20:31

    Je n'ai rien déformé.

    Je réitère ma question : quelqu'un pourrait-il nous dire pourquoi et comment Pairi Daiza a obtenu une autorisation pour déroger à la loi belge et permettre un contact direct entre des éléphants et le public ?
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    Message par Eric le Jeu 17 Mai 2012 - 20:35

    Comment veux tu qu'on le sache Arnaud???
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    Message par Arnaud le Jeu 17 Mai 2012 - 20:43

    Je pense à quelqu'un qui connaît très bien le parc et/ou y travaille comme forumbully, notamment. Ou alors ils l'ont peut-être expliqué dans des dossiers de presse à l'époque de l'arrivée des animaux ? En tout cas, je reste très très dubitatif.
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    Message par The Kiwi le Jeu 17 Mai 2012 - 20:50

    Je ne pense pas que Forumbully pourra y répondre! On est pas des spécialistes de la loi !Je ne pense pas que les gens qui y travaillent connaisse cette loi par coeur . Et s'arreter a cela est vraiment bas .

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    Message par candlemass le Jeu 17 Mai 2012 - 21:00

    de toute façon, on en a beaucoup parlé dans la presse à l'époque, écrite et télévision, le contacte avec les éléphants a été fortement critiqué par le zoo d'Anver (soigneurs en interview) pour des raisons de sécurité et aussi pour le bien être animal. Si Pairidaiza était hors la loi, il y aurait eu des réactions depuis longtemps, surtout que le parc a une longue liste d'" ennemis "...

    Quelqu'un du parc m'a un jour dis qu'il y avait 2 méthodes en parc zoologique pour la présentation d'éléphants. je ne sais plus leurs noms. Mais une, comme à Anvers (et bientôt Planckendael) et je crois pratiquement partout en Europe, où l'on laisse les animaux évoluer "librement" dans leur enclos avec un minimum d'intervention humaine.

    Une autre, que l'on retrouve probablement en Asie (mais trouve-t-on cette méthode en zoo asiatique également??)où on favorise les échanges entre le dresseur/soigneur et les éléphants. Ce qui se passe à Pairidaiza, car on ne peut pas dire que les éléphants y ont une vie proche de la nature, comme les zoos essayent de le faire dans la généralité.

    Ce qui explique donc que les éléphants sont en interaction avec le public. Mais pour faire l'avocat du diable, il est bien de rappeler (ma remarque est valable pour 2011, je n'ai pas encore visité le parc cette année) que le parc ne donne pas de représentations fixes, que le bain et le nourrissage a lieu que lorsque le climat le permet et que cela ne se déroule pas à des heures déterminées. Ce qui évite des mouvements de foule. Et les mâles ne participent pas à cela. Sauf le petiot d'Indonésie car il était encore jeune
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    default Re: [Pairi Daiza] Naissances 2012

    Message par The Kiwi le Jeu 17 Mai 2012 - 21:05

    Valentino n'a pas fait longtemps le bain des éléphants et heureusement car il est très aggressif ( je l'ai deja eu plusieurs fois en face de moi entrain de barrir et de donner des coups de pieds dans le sable en le projettant)
    Et le dernier paragraphe est tout a fait vrai , si il y a des chaleurs ou autre , il n'y a pas de bain. Et j'ai pu le voir pas mal de fois comme quoi cela a été respecté.
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    Message par forumbully le Jeu 17 Mai 2012 - 22:42

    Pairi daiza participe à l'EEP. normalement cela inclus claudi et sandi.
    même si ceux-ci sont toujours de Knies Kinderzoo. d'ailleurs, Knie a aussi de plans pour agrandir leurs enclos d'elephants et veut participer au programme.

    au niveau de presentations: il y a une grande difference entre presenter les animaux dans un enclos et une spectacle ou presentation educative.

    pour les enclos, Kevin a bien expliqué qu'il faut avoire une barrière.
    pour les présentations, il y a le contrôle de l'entraineur qui soit obligatoire. mais autrement, la loi n'est pas précise. sinon, tout demonstrations de rapaces etaient aussi illégal.

    Si demain, il y a un incident avec n'importe quel animal lors d'une demonstration, les authorités vont controler si toute mesures de securité possibles ont été pris. mais hors ça, il n'y a pas grand chose qui soit précisé.
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    Message par Arnaud le Jeu 17 Mai 2012 - 23:03

    Merci beaucoup pour tes précisions et explications forumbully !! Je pensais bien que tu pourrais répondre en partie à mes interrogations. Reste à espérer qu'il n'y aura pas d'incident, mais je trouve qu'ils prennent beaucoup de risques. Ils ne sont pas à l'abri d'une saute d'humeur d'un animal ou qu'un animal prenne peur ou simplement veuille jouer, mais un seul coup de trompe suffit. J'espère pouvoir voir leur installation dimanche, mais ce n'est pas sûr à cause du temps.
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    default Re: [Pairi Daiza] Naissances 2012

    Message par forumbully le Jeu 17 Mai 2012 - 23:12

    je ne suis pas un grand fan des presentations et promenades des elephants, parce que moi aussi, je trouve qu'ils prennent une risque.

    neanmoins, ils ont Karl Bering qui a entrainé beaucoup des soigneurs d'elephants en europe et qui est bien respecté pour sa connaissance et manière de travailler avec les elephants. ils ont aussi les indonesiens qui ont beaucoup d'experience avec la manière hands on. donc il y a toujours une risque, mais les gens qui travaillent avec les elephants peuvent bien calculer cette risque.

    en plus, et je trouve cela une vrai avantage de n'importe quel demonstration ou enclos "walk through". voir un animal en realité est complètement different de voir cet animal sur la tele. avoir un contact direct avec cet animal, le sentir et même toucher est encore plus impressionant.

    Et c'est cette impression qu'il faut pour que les gens s'interessent à la nature et veullent la proteger.

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    default Re: [Pairi Daiza] Naissances 2012

    Message par candlemass le Ven 18 Mai 2012 - 0:12

    Concernant ta dernière phrase, j ai déja entendu des gens demander lors du nourrissage des lémuriens où l'on pouvait s'en procurer. J'ai aussi entendu des gens, après une visite au parc, se demander comment piquer un saimiri pour le reprendre chez lui.

    Je me doute que ces imbéciles ne mettent pas cela en pratique (quoique des vols ont souvent lieu en zoo) mais malheureusement je ne crois pas que le jeux en vaut la chandelle


    Dernière édition par Nouche le Ven 18 Mai 2012 - 8:57, édité 1 fois (Raison : *)
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    Message par forumbully le Ven 18 Mai 2012 - 8:37

    candlemass a écrit:En théorie ta dernière phrase, car j ai déja entendu des gens demander lors du nourrissage des lémuriens où l'on pouvait s'en procurer. J'ai aussi entendu des gens, après une visite au parc, de comment essayer de piquer un saimiri pour le reprendre chez lui.

    Je me doute que ces imbéciles ne mettent pas cela en pratique (quoique des voles ont souvent lieu en zoo) mais malheureusement je ne crois pas que le jeux en vaut la chandelle

    je connais bien l'histoire, mais cela n'a pas nécessairement à faire avec des demonstrations et nourissages. j'ai entendu de même paroles chez de petits félidés, des mangoustes, n'importe quel petit primate, ...

    il y aura toujours de gens qui ne pensent pas avant de se procurer un animal, que ce soit un reptile, oiseau, mammifère exotique ou même des animaux "banales" comme un chien ou un lapin.

    lors des demonstrations et nourissages, les soigneurs peuvent informer les gens pourquoi cela n'est pas une bonne idee. Cela est fait par exemple chez les hippocampes à Rotterdam, dans leur labo public.
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    Message par Remizoo le Jeu 7 Juin 2012 - 18:14

    Naissance d'une Otarie


    Le 01 juin, une petite otarie femelle a vu le jour. Elle se nomme Robby !


    Source : Page facebbok du parc
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    Message par saintstof le Mer 18 Juil 2012 - 20:10

    Lors de ma visite de ce jour j'ai pu voir un bébé kiang au parc, la nouvelle n'avait pas été signalée

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    Message par candlemass le Mer 18 Juil 2012 - 20:25

    cool, je ne savais pas qu'ils avaient des sexes opposés.

    Par contre leur enclos est un peu fort en retrait et beaucoup de monde passe à coté

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