Dernières nouvelles du Parc zoologique de Thoiry: Actualités, naissances et transferts

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    Message par pierre 16 le Mar 24 Mai 2016 - 14:24

    Naissance de deux oryx d’Arabie
    Deux petits Oryx d'Arabie ont vu le jour début mai au Parc de Thoiry.

    Source: page Facebook du Parc zoologique de Thoiry
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    Message par palou63210 le Mar 31 Mai 2016 - 18:09

    Un nouveau directeur général à la tête du Groupe Thoiry



    Thierry Duguet, 55 ans, est nommé directeur général du Groupe Thoiry et des quatre parcs zoologiques qui le composent. Spécialiste du marketing et de l’événementiel, ancien élève de Sciences Po Paris, il a notamment occupé des postes de Direction Marketing au sein de grandes entreprises hightech comme Atari (1988-1990), Compaq-HP (1990-2001) ou encore Bouygues Telecom (2005-2010). Directeur Associé de l’agence d’évènements Connect Factory entre 2001 et 2005, il était, depuis 2010, vice-président Europe de la filiale «CWT Meetings & Events» de Carlson Wagonlit Travel. Thierry Duguet assurera une période de transition à la tête du groupe conjointement avec l’actuel dirigeant, Olivier Méliz, et le remplacera définitivement lors du départ de ce dernier, fin 2017. Cette nomination va de pair avec la volonté affichée du Groupe Thoiry d’entamer un cycle ambitieux de développement depuis la prise de participation majoritaire par Ekkio Capital, en septembre 2015. Des investissements importants et la création d’innovations, dans le but de renouveler l’offre, seront les moteurs de cette croissance qui s’inscrira dans l’esprit des origines du Parc et Château de Thoiry fondé par Paul de La Panouse.

    LE GROUPE THOIRY

    Outre le Parc et Château de Thoiry, qui est le plus grand parc zoologique de la région parisienne, le Groupe exploite aujourd’hui trois autres établissements : le Safari de Peaugres en Ardèche, le Bestiaire Vivant du Colombier dans l’Aveyron, et le Zoo de Santo Ináçio au Portugal. Bénéficiant de sites exceptionnels et privilégiant la cohabitation des espèces dans des territoires adaptés, ces parcs permettent l’immersion des visiteurs au milieu des animaux qui vivent en semi-liberté dans de grands espaces. Le Groupe Thoiry se distingue également par son implication dans la sauvegarde des espèces menacées.

    Source : communiqué de presse
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    Message par palou63210 le Ven 17 Juin 2016 - 17:40

    Naissance d'une Ours à lunette à Thoiry !



    Alors que le soleil pointe timidement ses rayons et que la nature n’a jamais été aussi belle qu’en cette saison, Nazca commence tout juste à grimper aux arbres, creuser des terriers, nager et manger des baies.

    Il s'agit de la seule naissance d'ours à lunettes survenue en France au cours de ces 12 derniers mois !

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    Message par Iziona le Mar 26 Juil 2016 - 13:08

    Naissance de vigognes

    2 vigognes ont vu le jour hier et aujourd'hui au Parc de Thoiry. Nous avons eu la chance de filmer les premiers pas de l'un des bébés pour les partager avec vous !

    Source: Facebook du Parc zoologique de Thoiry


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    Message par lagirafedu25 le Mar 26 Juil 2016 - 13:42

    J'aimerais tellement pouvoir revoir de petits bouts comme ceux-ci à la citadelle...
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    default Re: Dernières nouvelles du Parc zoologique de Thoiry: Actualités, naissances et transferts

    Message par Iziona le Mer 27 Juil 2016 - 12:16

    Arrivée d'un tapir et de ratons laveurs

    Un tapir terrestre mâle vient de prendre ses quartiers au Parc de Thoiry. Ce tapir vient d’être installé dans la zone de l’étang proche de l’Arche des petites bêtes, abritant déjà maras et capybaras. Il sera rejoint le plus rapidement possible par un compagnon, puis, lorsque ces deux individus seront parfaitement adaptés à leur nouvel environnement, le coordinateur
    de l’espèce - classée «Vulnérable» par l’Union Internationale pour la Conservation de la Nature (UICN) - pourra ensuite donner l’autorisation au Parc de Thoiry de faire venir une femelle pour se lancer dans la reproduction.

    Tout juste arrivés, trois ratons laveurs viennent de rejoindre les coatis dans leur enclos.
    Source: Communiqué de presse et Facebook


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    Message par éric13 le Mer 27 Juil 2016 - 22:19

    Pour les ratons-laveurs et les coatis, c'est un choix audacieux !
    à moins que Thoiry veuille être les derniers à en présenter...
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    Message par Iziona le Mer 7 Sep 2016 - 13:21

    Naissance de deux lynx des Carpates

    Arrivée en février dernier de Prague, la femelle lynx des Carpates du Parc Zoologique de Thoiry a mis au monde après deux mois et demi de gestation, une première portée de deux adorables petits qui se sont aventurer cette semaine et pour la première fois à l’extérieur. Le lynx des Carpates, sous-espèce du lynx boréal, fait l’objet d’un ESB permettant un suivi génétique et global de sa population qui tend à se raréfier dans les forêts de la plus grande chaîne de montagne d’Europe centrale

    Source: Communiqué de presse


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    Message par palou63210 le Lun 3 Oct 2016 - 14:25

    Journée de la biodiversité à Thoiry



    Dimanche a eu lieu la journée de la Biodiversité à Thoiry. Des associations locales et moins locales étaient présentes sur le parc. Parmi elles Helpsimus, Ferus, Athena Nature 78 que soutient Thoiry depuis de nombreuses années. C'était Cathy Gibault, une des vétérinaires du parc s'occupait de l'organisation de l’événement. Actu'Zoo l'a rencontrée à cette occasion :

    Quel est votre rôle au Zoo de Thoiry et depuis quand travaillez vous ici ?

    Moi je travaille au Zoo de Thoiry depuis 8 ans, je suis à la fois vétérinaire, responsable de tout ce qui est amphibiens et de ce qui est du style invertébrés. Je suis également responsable des programmes de conservation que l'on soutient dans le milieu naturel.

    Pourquoi avoir organisé cette journée de la biodiversité au Zoo de Thoiry ?
    C'est donc la deuxième édition de cette journée de la biodiversité pour la mettre en avant ainsi que sa conservation et celle des espèces menacées. Donc aujourd'hui on accueille plusieurs associations qui luttent pour la protections des espèces menacées. L'idée c'est que les gens découvrent ces associations ainsi que de récolter de l'argent avec tout ce qui est tombola ou maquillages…

    Et comment Thoiry protège concrètement les espèces menacées ?
    Chaque année on donne à peu près 15 000€ à des associations dans le milieu naturel. On soutient des espèces qui sont très menacées mais pas très charismatiques. Par exemples les grands carnivores de France avec Ferus depuis 10 ans tout comme les dragons de Komodo ou encore Helpsimus que l'on soutien depuis 15 ans. C'est pas les éléphants, c'est pas les girafes, c'est pas les grands pandas, ces animaux là on les laisse à de grandes organisations comme le WWF qui ont assez de moyens pour protéger ces espèces. On a peu de moyen et une somme de 2000€ fait plus la différence dans un programme qui protège les amphibiens à Madagascar que dans un programme de protection pour les tigres.

    Vous travaillez dans un parc en pleine nature avec des espèces sauvages locales, collaborez vous avec des associations locales de protection de la Nature ?
    Oui on participe au recensement annuel des hérons avec Athena Nature 78 qui travaillent aussi avec les rapaces nocturnes, donc on essaye de développer une collaboration avec des aménagements autour de l'Arche des petites bêtes pour abriter la petite faune locale (tritons, grenouilles invertébrés). Donc l'idée c'est non seulement de préserver des espèces qui vivent à l'autre bout du monde mais aussi celles qui vivent chez nous !

    Plus d'informations sur les associations présentes à la journée de la biodiversité de Thoiry sur leur site internet : www.ferus.fr, www.terroir-nature78.org, www.helpsimus.org/blog.
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    Message par Iziona le Lun 24 Oct 2016 - 19:43

    Naissance de deux hyènes tachetée

    Shenzi, notre femelle hyène tachetée, est fière de vous présenter ses deux bébés, nés il y a tout juste une semaine !

    Source: Facebook du Parc de Thoiry


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    Message par charles le Mer 16 Nov 2016 - 9:55

    Le parc annonce sur son prospectus l'arrivée d'anoas des plaines. Ayant visité le parc, je pense qu'ils sont toujours en coulisse.
    C'est une belle arrivée,il n'est pas commun dans trouver en Europe et encore moins en France.
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    Message par Toju76 le Mer 16 Nov 2016 - 10:05

    J'ai visité le parc samedi (je mettrais des photos plus tard), et pour ma part, j'ai vu le couple d'anoas des plaines, qui cohabite avec les cervicapres dans le parc à pied. Ils sont noté sur zootierliste depuis le 31 septembre déjà, si tu ne les a pas vu, ils étaient peut-être en coulisse avant.

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    Message par charles le Mer 16 Nov 2016 - 10:24

    Il faut dire que je suis passé assez vite dans cette partie du parc. Est je m'attendais encore moins qu'ils soient avec les  antilopes cervicapres.
    Bon, ce n'est pas vraiment un problème, j'ai une carte d'abonnement. Je les verrai la prochaine fois.
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    Message par Iziona le Sam 4 Fév 2017 - 11:26

    Réouverture de Thoiry pour la saison 2017

    Pour sa réouverture annuelle, samedi 4 février 2017, l’équipe du Domaine de Thoiry est heureuse de présenter les nombreux petits nés au cours de la fermeture hivernale. Des loutrons aux panthères de Chine, en passant par les capybaras, les watusis et les autruches, ils sont tous aussi attendrissants les uns que les autres !

    DES PETITS PRIX, POUR VENIR AU GRÉ DE SES ENVIES !

    Le Domaine de Thoiry baisse ses tarifs et propose un nouveau Pass annuel «Thoiry Pass’», à 38 € pour les adultes et 32 € pour les enfants. Ces tarifs exceptionnellement bas ont été adoptés pour que le Domaine de Thoiry, sortie familiale par excellence, soit accessible à tous ceux qui souhaitent venir profiter régulièrement d’une parenthèse de nature, observer les animaux du parc et voir et revoir les petits !

    UNE NAISSANCE RARISSIME EN TOUTE DISCRÉTION...

    À la fin du mois de septembre dernier, l’une des deux femelles panthères de Chine du Nord, a donné naissance à deux boules de poils. Bien cachés par leur mère dans leur maison chauffée, les petits n’ont pu être bien observés par l’équipe animalière que quelques semaines plus tard. Ce n’est que maintenant, ayant atteint l’âge de gambader, que les deux
    jeunes panthères commencent à s’aventurer avec leur mère dans leur parc extérieur. Il s’agit de la première portée de Yuki, femelle de 5 ans, et de Bhutan, mâle de 6 ans.

    Dans le monde en 2016, seulement quatre individus appartenant à cette sous-espèce sont nés en parcs animaliers dont les deux bébés du Domaine de Thoiry ! La panthère de Chine du Nord est l’une des neuf sous-espèces de panthères qui existent. On la trouve, contrairement à ce qu’indique son nom, dans l’Est et le Centre de la Chine. Son aire de répartition s’étend sur huit provinces, allant du nord du Hebei au Tibet. Les rares études menées ont permis une estimation de la population sauvage à moins de 500 panthères, vivant sur de petites zones ne regroupant jamais plus d’une cinquantaine d’individus. À court terme, ce félin est donc menacé de disparition dans la nature à cause de la fragmentation extrême de son habitat.

    ... DES LOUTRONS TRÈS MIGNONS...


    À quelques jours de Noël, ce sont six adorables loutrons d’Asie qui ont pointé le bout de leurs nez dans leur abri!
    Les bébés (trois mâles et trois femelles) pourront très bientôt être observés avec Yumé, leur mère âgée de 7 ans, et Kuru, leur père de 5 ans. Taquine et très joueuse, la loutre d’Asie - aussi appelée loutre cendrée - vit principalement dans le sud-est asiatique. Il s’agit de la moins grande des 13 espèces de loutres qui, contrairement à ses cousines, ne possède
    que de courtes griffes et des pattes à peine palmées. Actuellement considérée comme «Vulnérable» selon l’Union Internationale pour la Conservation de la Nature (UICN), la population de loutres d’Asie est particulièrement sensible à la pression anthropique et à la pollution.

    ... ET D’AUTRES PETITS...


    Dans le Zoo qui se parcourt à pied, les capybaras - plus gros rongeurs du monde - ont vu s’agrandir leur groupe avec deux naissances en décembre dernier. Cette espèce vit en groupes au sein desquels un adulte est souvent désigné pour s’occuper de tous les jeunes. Ainsi, il n’est pas rare qu’une femelle nourrisse d’autres bébés que les siens.

    Dans le Safari, qui se découvre en voiture, ce sont un watusi et quatre autruchons de plus qui profitent désormais de l’espace offert par la Plaine africaine.

    ... SANS OUBLIER LES ADOS !


    Nazca, la petite ourse à lunettes, a bien grandi et a quasiment atteint la taille de sa mère, Mamacocha. Bien moins timide que lors de ses premières sorties, Nazca est désormais d’une agilité remarquable. En quelques secondes seulement elle monte au sommet des plus hauts arbres de son parc, sous l’oeil attentif de Mamacocha qui veille toujours à ce que Chaparri, son père, ne s’approche pas trop près d’elle ! Au sein du Zoo, du haut de la passerelle, les visiteurs peuvent toujours observer les deux lynx, Dolina & Lasko, nés l’été dernier. Enfin, les jeunes hyènes continuent de grandir auprès de Shenzi, leur mère. Leur pelage, noir les premiers mois, commence tout juste à s’éclaircir, laissant entrevoir les tâches propres à leur espèce.

    Cette belle naissance permet aux visiteurs de découvrir sous un jour attendrissant ces animaux à la mauvaise réputation. Conquis, ils ont d’ailleurs été nombreux à voter sur la page Facebook du Domaine de Thoiry pour choisir leurs noms : Nakuru et Nyeri

    Source: Communiqué de presse & photo ©Arthus Boutin / Domaine de Thoiry


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    default Re: Dernières nouvelles du Parc zoologique de Thoiry: Actualités, naissances et transferts

    Message par Iziona le Mer 15 Fév 2017 - 12:56

    Une nouvelle volière et un nouvel espace pour les petits pandas

    Thoiry propose aussi de nouvelles attractions avec la création d'une volière (la première depuis de longues années) où sont réunies des perruches de Patagonie. Les pandas roux de Chine ont également changé d'environnement. Désormais ils bénéficient d'un espace qu'ils partagent avec le plus petit cervidé de la planète, le Muntzac de Chine.

    Source: http://www.lechorepublicain.fr/thoiry/loisirs/fetes-sorties/2017/02/15/de-nouveaux-pensionnaires-au-zoo-de-thoiry_12285552.html


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    default LE DOMAINE DE THOIRY VICTIME DU BRACONNAGE

    Message par AdrieenCottrel le Mar 7 Mar 2017 - 15:16



    DANS LA NUIT DU 6 AU 7 MARS
    Dans la nuit du lundi 6 mars au mardi 7 mars 2017 des malfaiteurs se sont introduits dans le Domaine de Thoiry malgré les mesures de sécurité mises en place et ont tué l’un des trois rhinocéros blancs pour s’emparer de l’une de ses cornes. L’ensemble du personnel est extrêmement choqué. Une enquête de gendarmerie a été diligentée dès les premières heures de la matinée. La direction du Domaine de Thoiry va porter plainte.

    LES FAITS
    Les malfaiteurs sont entrés au Domaine de Thoiry en forçant l’une des grilles extérieures proches de la Plaine africaine. Ils se sont ensuite dirigés vers le bâtiment des rhinocéros blancs dont ils ont forcé la porte métallique et ont fracturé une porte intérieure intermédiaire. Cela leur a permis d’accéder aux loges des animaux.
    Ils ont alors tué par balle Vince un jeune mâle de 4 ans pour couper l’une de ses cornes, probablement à la tronçonneuse. Sa seconde corne n’a été que partiellement tranchée ce qui laisse imaginer que les criminels ont été dérangés ou que leur matériel s’est révélé défectueux.
    Les deux autres rhinocéros blancs vivant à Thoiry, Gracie âgée de 37 ans et Bruno âgé de 5 ans, ont échappé au massacre et sont sains et saufs.
    Vince a été trouvé ce matin par sa soigneuse qui, très attachée aux animaux dont elle s’occupe, est profondément affectée. Cet acte odieux a été perpétré malgré la présence de cinq membres du personnel zoologique vivant sur place et de caméras de surveillance.

    LE CONTEXTE
    Les cornes de rhinocéros font l’objet d’un commerce illégal car on leur prête des propriétés médicinales infondées. En 2015 sur le marché noir, 1kg de corne de rhinocéros était vendu 51 000 euros. Il existe 5 espèces de rhinocéros et 11 sous-espèces, toutes menacées.
    Vince est né fin 2012 au Burger’ Zoo d’Arnhem aux Pays-Bas. Il est arrivé en mars 2015 au Domaine de Thoiry. Il appartient à la sous-espèce rhinocéros blanc du Sud qui, après avoir frôlé l’extinction au 19ème siècle (seulement 20 à 25 animaux dans la nature), a vu ses effectifs remonter jusqu’à atteindre un peu plus de 20 000 individus dont 18 000 se trouvent en Afrique du Sud. Il s’agit donc d’une sous-espèce extrêmement menacée pour laquelle la reproduction et la conservation en parcs zoologiques et sur le terrain est essentielle. 250 rhinocéros blancs du Sud sont actuellement hébergés dans les zoos européens et font l’objet d’un programme d’élevage.
    Ces dernières années le braconnage en Afrique du Sud a connu une hausse exponentielle. En 2007, 13 rhinocéros blancs ont été tués, en 2011, 448 rhinocéros blancs, en 2014, 1 215 et en 2015, ce sont 1 175 rhinocéros blancs qui ont été braconnés. Le 21 février dernier, l’orphelinat dédié aux rhinocéros de Thula Thula en Afrique du Sud a été attaqué. L’équipe a été sérieusement molestée et plusieurs jeunes rhinocéros tués.

    Les vols de cornes de rhinocéros sont également en recrudescence à travers l’Europe. Il s’agirait cependant de la première fois qu’un zoo subit une attaque entraînant la mort d’un rhinocéros.
    Très impliqué dans la sauvegarde des animaux et leur protection, le Domaine de Thoiry avait déjà, à sa façon, tiré la sonnette d’alarme en organisant en 2013 une conférence portant sur le trafic de cornes de rhinocéros. Différents spécialistes du rhinocéros et de la faune sauvage y avaient participé dont la Direction nationale du renseignement et des enquêtes douanières (DNRED), la Direction de la nature et des paysages du Ministère de l’Écologie, du Développement Durable et de l’Énergie (MEDDE), la Brigade CITES - Capture de l’Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage (ONCFS), le Président de l’African Rhino Specialist Group de l’Union International pour la Conservation de la Nature (UICN), le responsable TRAFFIC pour le World Wildlife Fund (WWF).
    En France, un arrêté, publié le 17 août 2016 au Journal officiel, interdit «sur tout le territoire national et en tout temps» le transport à des fins commerciales, le colportage, l’utilisation commerciale, la mise en vente, la vente ou l’achat de défenses et d’objets composés en tout ou partie d’ivoire des espèces d’éléphants ou de corne de rhinocéros. Cet arrêté concerne toutes les espèces d’éléphants (d’Afrique et d’Asie) et de rhinocéros (blanc, noir, indien, de Sumatra et de Java). Des dérogations à cette interdiction sont toutefois prévues. Ces dérogations concernent le commerce des antiquités (objets travaillés datant d’avant 1947), «actuellement libre de documents Cites, au cas par cas», a précisé le ministère de l’Environnement. Le commerce et la restauration d’objets travaillés datant d’après mars 1947 et d’avant le 1er juillet 1975 restent également possibles, «sous réserve d’avoir obtenu préalablement, au cas par cas, le certificat intra-UE (CIC) prévu par le règlement Cites».
    Le trafic d’espèces sauvages et de leurs produits est sévèrement puni par la loi en France.
    Le trafic d’espèces sauvages protégés représente le 4ème trafic au monde après celui de la drogue, de la contrefaçon et celui d’êtres humains.
    Sources des informations chiffrées

    IFAW - WWF - Save the Rhino - IUCN RedList

    Source : Facebook du Parc Zoologique de Thoiry
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    default Re: Dernières nouvelles du Parc zoologique de Thoiry: Actualités, naissances et transferts

    Message par Robin Dixon le Mar 7 Mar 2017 - 16:42

    Wow, c'est vraiment choquant... Courage au personnel de Thoiry qui doit être très affecté.
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    default Re: Dernières nouvelles du Parc zoologique de Thoiry: Actualités, naissances et transferts

    Message par lagirafedu25 le Mar 7 Mar 2017 - 20:51

    Tellement de rage et d'émotion en moi... J'espère vraiment qu'ils retrouveront ces abrutis et qu'il leur sera affligé une très lourde sanction ! Maintenant que les braconniers s'attaquent aux zoos, je pense sincèrement qu'il devient plus que nécessaire de s'inspirer de l'Inde qui permet aux gardes des réserves de tuer les braconniers. Au moins ça c'est une vraie solution efficace.
    Toutes mes condoléances aux soigneurs de Thoiry...

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    default Re: Dernières nouvelles du Parc zoologique de Thoiry: Actualités, naissances et transferts

    Message par Ganesha le Mer 8 Mar 2017 - 13:15

    Le monde devient totalement dingue Neutral

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    default Re: Dernières nouvelles du Parc zoologique de Thoiry: Actualités, naissances et transferts

    Message par candlemass le Mer 8 Mar 2017 - 18:27

    Malheureusement, au vu de l'actualité (terrorisme) je ne crois pas que les autorités placeront ce triste événement en priorité...

    Je crois que comme les petits singes de Beauval, jamais l'on ne trouvera les coupables. Rese maintenant à éviter que cela ne recommence. Je suppose que sur ce point, la France ne doit pas être différent de la Belgique : les autorités ne prenant plus leurs responsabilités, les zoos devront investir dans des systèmes et aussi dans des gardes de sécurités (si possible armés) pour lutter contre cette nouvel forme de violence.

    Je crois qu'un zoo français avait déjà équipé son bâtiment à rhinocéros d'un système d'alarme. En Belgique, le musée d'histoire naturelle de Liège s'était vu volé la corne de la tête du rhinocéros blanc empaillé en pleine journée pendant les heures des visites. Et le muséum coloniale de Bruxelles (fermé pour rénovation) présentait ses rhinocéros décornés pour éviter les vols.

    Personnellement, je ne suis pas surpris par le drame de Thoiry. La folie ne cesse de monter de palier...

    Et comme les autorités ne feront rien, c'est aux zoos (que l'on considère parfois comme le dernier endroit pour la survie des espèces) d'investir dans la protection de leurs pensionnaires.

    Au final : vie sauvage, réserves naturelles et zoos = même combat

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    Message par candlemass le Mer 8 Mar 2017 - 21:17

    communiqué de soutien de Pairi Daiza :

    Chers amis,
    Beste vrienden,
    Vous l’avez certainement lu, un véritable drame s’est produit au zoo de Thoiry, près de Paris. Vince, un magnifique rhinocéros blanc de 4 ans, y a été sauvagement abattu dans la nuit de lundi à mardi, par des criminels qui lui ont ensuite arraché sa corne. Nous tenons, par ce message, à marquer notre solidarité avec nos collègues français. Nous partageons leur colère et leur tristesse devant un tel acte de barbarie. Il est désolant de constater que ces magnifiques animaux soient ainsi victimes de la folie des hommes, où qu’ils soient. Une folie qui nous mène vers l’extinction de l’espèce et contre laquelle nous sommes des milliers au monde à nous battre, avec votre soutien.
    Outre les dispositifs de sécurité déjà opérationnels dans la totalité du Domaine et au nom du bonheur que nous pouvons éprouver lorsque nous sommes témoins de la naissance d'un bébé tel que notre petit Sethemba, né le 22 mars 2016, nous ne baisserons pas les bras pour autant et continuerons nos efforts pour assurer la protection et la sauvegarde des espèces menacées par l'Homme.

    source : facebook du parc
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    Message par yanapuma le Mer 8 Mar 2017 - 23:20

    lagirafedu25 a écrit:Maintenant que les braconniers s'attaquent aux zoos, je pense sincèrement qu'il devient plus que nécessaire de s'inspirer de l'Inde qui permet aux gardes des réserves de tuer les braconniers. Au moins ça c'est une vraie solution efficace.

    Tu te rends compte de ce que tu écris ?
    Je suis profondément choqué et attristé par le drame de Thoiry mais je ne peux pas laisser de tels propos passer. Que ce soit pour des humains ou des animaux, la loi du talion est une logique barbare qui ne conduit qu'à l'escalade de la violence et des armes.

    Il y a désormais deux grands combats à mener : à court terme, protéger au maximum les individus vivants.
    Mais à long terme, et cela reprend le point du court terme, il faut lutter contre la demande, et donc s'appliquer à faire tomber les légendes autour des propriétés de la corne de rhinocéros.
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    Message par guillaume le Jeu 9 Mar 2017 - 0:00

    yanapuma a écrit:
    lagirafedu25 a écrit:Maintenant que les braconniers s'attaquent aux zoos, je pense sincèrement qu'il devient plus que nécessaire de s'inspirer de l'Inde qui permet aux gardes des réserves de tuer les braconniers. Au moins ça c'est une vraie solution efficace.

    Tu te rends compte de ce que tu écris ?
    Je suis profondément choqué et attristé par le drame de Thoiry mais je ne peux pas laisser de tels propos passer. Que ce soit pour des humains ou des animaux, la loi du talion est une logique barbare qui ne conduit qu'à l'escalade de la violence et des armes.
    Personnellement je suis d’accord avec lui. Nous sommes arrivé à un stade ou le préventif et l'information n'atteint pas les effet souhaitez. CECI N EST QUE MON POINT DE VUE mais la technique "bisounours" ne fonctionnant pas je suis désolé de le dire comme ça mais il faut traiter le mal par le mal, ce n'est pas lorsque l'espèce aura disparue qu'il faudra regretter. Le massacre a largement assez durée non ?

    faïko
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    Message par faïko le Jeu 9 Mar 2017 - 7:39

    De toute facon au risque de me faire insulter,je me permet de dire que certains animaux sont tellement plus intéréssant que les humains,ils sont tellement plus sincière.Pour moi il faudrait punir ce qui ont fait ca de la même facon,en leur coupant le nez!
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    Message par MartinKülker le Jeu 9 Mar 2017 - 8:38

    faïko a écrit:De toute facon au risque de me faire insulter,je me permet de dire que certains animaux sont tellement plus intéréssant que les humains,ils sont tellement plus sincière.Pour moi il faudrait punir ce qui ont  fait ca de la même facon,en leur coupant le nez!
    C'est quand même barbare comme technique, je pense que la prison à perpétuité et une amande très élever est largement convenable. Il faudrait aussi équiper TOUS les bâtiments des parcs animalier d'alarme pour éviter c'est incidents, au moins sur les espèces menacés car c'est couteux. J’espère que la police retrouvera c'est (excuser le langage) enfoiré et qui serons juger comme il se doit et pas en leur coupant le nez, nous somme pas au moyen-age.
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    Message par lagirafedu25 le Jeu 9 Mar 2017 - 12:13

    Oui yanapuma je mesure très bien mes paroles et je le pense très fort. Bien entendu ceci n'est qu'un avis. Guillaume a parfaitement bien illustré ce que je voulais dire. Aujourd'hui les gens font n'importe quoi et les menaces ne font plus peur au braconniers. Donc tuer ces personnes inutiles et dangereuses pour les animaux si ils s'y attaquent est un choix qui me vient tout à fait naturellement. Pourquoi les épargner puisqu'ils n'épargnent pas Vince par exemple ? Ils sont pareils à des terroristes, et puisqu'on tue les terroristes, autant tuver les braconniers également. Et ce n'est pas quelques petits décès de tueurs d'animaux qui vont faire disparaitre notre espèce, contrairement à toutes les espèces qui sont en danger d'extinction.

    Aiglebleu
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    Message par Aiglebleu le Jeu 9 Mar 2017 - 13:08

    lagirafedu25 a écrit:Oui yanapuma je mesure très bien mes paroles et je le pense très fort. Bien entendu ceci n'est qu'un avis. Guillaume a parfaitement bien illustré ce que je voulais dire. Aujourd'hui les gens font n'importe quoi et les menaces ne font plus peur au braconniers. Donc tuer ces personnes inutiles et dangereuses pour les animaux si ils s'y attaquent est un choix qui me vient tout à fait naturellement. Pourquoi les épargner puisqu'ils n'épargnent pas Vince par exemple ? Ils sont pareils à des terroristes, et puisqu'on tue les terroristes, autant tuver les braconniers également. Et ce n'est pas quelques petits décès de tueurs d'animaux qui vont faire disparaitre notre espèce, contrairement à toutes les espèces qui sont en danger d'extinction.

    En fait, je suis assez d'accord avec toi, mais aussi, pas du tout... certes, tuer des animaux en danger inutilement, c'est un crime gigantesque qui mériterai la mort, mais, tout comme la prison, la mort est-elle vraiment le moyen pour dissuader des braconniers de recommencer ? Ce qu'il faudrait, c'est leur monter l'animal, de leur apprendre à l'aimer, et ils regretteront ce qu'ils ont faits...
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    Message par utopia le Jeu 9 Mar 2017 - 15:14

    Oulala... Je sais qu'on s'écarte du sujet zoologique mais en tant qu'avocat en droit pénal, je ne peux laisser passer de telles âneries.
    1) Non, les terroristes ne sont pas abattus. On laisse seulement aux forces de l'ordre le droit de répliquer lorsque leur vie ou celles de citoyens est en danger: on appelle ça de la légitime défense et cela vaut pour tout type d'infraction, terroriste ou non. Autrement dit, si une patrouille de police s'était fait menacée à Thoiry, elle aurait pu répliquer et rester dans la légalité.

    2) La peine de mort est abrogée depuis 60 ans en Belgique, 30 ans en France, même Marine Le Pen n'en veut pas: c'est dire comme l'idée est désuète... Et la raison est simple: même si cela peut paraître contre-intuitif, toutes les études criminologiques tendent à prouver que la peine de mort n'a jamais réellement eu d'effet dissuasif et qu'elle ne prévient pas l'infraction.

    3) La comparaison avec l'Inde est osée: on parle ici du cas d'un animal abattu. On est loin du fléau du braconnage que connaît l'Inde avec ses espèces protégées. Du reste, les espèces endémiques françaises qui subissent le braconnage n'en subissent jusqu'à présent que peu de conséquences. Les situations sont largement différentes et je ne me prononce pas pour ces réserves où les braconniers sont souvent des milices armées (je pense notamment aux parcs de l'est congolais).

    Loin de ces bas instincts morbides qui veulent la mort des personnes qu'on n'apprécie pas (on y a tous déjà pensé, je ne me considère pas forcément différent de vous), trois solutions apparaissent essentielles à mes yeux:
    - démanteler les trafics qui alimentent ce braconnage et pousser les pays asiatiques à muscler leurs contrôles.
    - sécuriser les bâtiments (Martin le soulevait déjà)
    - Et comme l'a dit Aiglebleu, sensibiliser...

    C'est un travail à long terme mais vouloir venger ce rhinocéros ne le fera pas revenir...

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    Message par candlemass le Jeu 9 Mar 2017 - 17:34

    Au sujet de ce que l'Inde permet, je pense qu'il faut peu être voir les faits sous cet angle : les braCONniers sont des criminels qui n"hésitent pas à abattre les personnes qui les dérangent pendant leurs méfaits. Si l'Inde autorise que les gardes leur tirent dessus, c'est surtout pour qu'ils puissent se défendre légalement aux yeux de la loi. En Afrique, des rhinocéros et leurs gardiens ont déjà été abattu ensemble par des braCONniers.

    Si par malheur un des employés de Thoiry avait fait une ronde dans l'enclos des rhinos à ce moment là, il y a de grandes chances qu'il aurait été lui aussi abattu. Face au prix du kilo de corne de rhinocéros, la vie d'un homme ne vaut rien pour certain...


    Dernière édition par candlemass le Jeu 9 Mar 2017 - 19:05, édité 1 fois
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    Message par utopia le Jeu 9 Mar 2017 - 18:59

    candlemass a écrit:Au sujet de ce que l'Inde permet, je pense qu'il faut peu être voir les faits sous cet angle : les braCONniers sont des criminels qui n"hésitent pas à abattre les personnes qui les dérangent pendant leurs méfaits. Si l'Inde autorise que les gardes leur tirent dessus, c'est surtout pour qu'ils puissent se défendre légalement aux yeux de la loi. En Afrique, des rhinocéros et leurs gardiens ont déjà été abattu ensemble par des braCONniers.

    Si par malheur un des employés de Thoiry aurait fait une ronde dans l'enclos des rhinos à ce moment là, il y a de grandes chances qu'il aurait été lui aussi abattu. Face au prix du kilo de corne de rhinocéros, la vie d'un homme ne vaut rien pour certain...

    Honnêtement, mettez-vous à la place du bandit: entre un soigneur démuni et un soigneur armé et prêt à faire feu, vous avez plus de chance de tirer sur qui...?

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